众果搜的博客

作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 15:46 作者：candychenyun 回复日期：2010-04-18 02:17:00 怪国家怪社会的同时，有多少人想过自己了。说一个事例。很多年前我在一个小工厂做职员的时候，有个同事，女的。跟她BF两个人租住在城郊的民房那里（现在那里早就发展得红火，价格上万），250元一个月。两个人生活，吃饭，逛街，娱乐，月光族。然后家里支持买了房子（付的首付），月供两千多。叫苦连天。说什么没想到没想到，做了房奴（当然了现在那房子涨到两倍了，这是后话） 不考虑后来房子增值的事情，这怨谁？两个毕业不久的人，250元房租的生活都能“月光”，负资产，有什么资格去承担2000多的月供呢？到底是房价高还是自己太荒唐？至于那种不考虑自己收入状况，两个人住100多平的，那是更加太多见了。家里厨房、餐厅装修得越好的人，越不在家里吃饭，压根不开火。反正都是装修给别人看的，给别人显摆的。有多少人有一个合理的理财观念呢。按我们国人的很多莫名其妙的观念，即使房价跌很多，也照样是怨声载天，永远也好不了。

 

作者：huangdy2 回复日期：2010-04-19 10:07:41 媒体唱衰不见得是好事，特别是在实体房价并没有下跌多少的情况下，中央以为下跌严重影响经济，停止后续政策才比较麻烦。警惕假摔现象，媒体在房地产行业基本没起过好作用。属于被地产商保养的二奶，替谁说话很清楚。

 

作者：一下看穿 回复日期：2010-04-19 13:14:10 演戏给大家看的 yd的面子实在过不去了，需要个台阶下 这是屁民们最后一次买房的机会了 这阵风已过去，房价又该报复性上涨了，去年有过的！！！

 

作者：飞天猪已不少年 提交日期：2010-4-19 11:21:00 我不是反对跌，但是。。。 1）货币会不会贬值~~~~ 2）你是否还有工作 3）最重要的是，银行亏损，会不会收紧银根，你哪里去借钱呢~~ 到头来我们发现，那个时候买的起房子的依然是那些拥有房子的人，太悲剧了。

 

作者：发贴就用马甲 回复日期：2010-04-19 11:40:03 买得起房的，工作的稳定性和成长性总的来说比没房的好，从总体上看，如果社会工作岗位缺失，出现失业潮的话，失业最多的应该是那些没不起房的。 许多发达国家都经历了这些。在房产暴涨时，穷人买不起房，但房产崩溃时，穷人还是买不起房，在很多时候处境甚至更差，因为连工作都没了。 中国的房地产问题，解决起来要冷静一些，不宜暴涨，也不宜暴跌。

 

作者：明明很主流 回复日期：2010-04-19 11:49:43 看到很多傻空过于乐观自信的评论，我深深地感到：没文化真可怕！

 

作者：诸神之黄昏 提交日期：2010-4-19 14:38:00 就算是调控政策严厉了一点，别说现在还没见效，就算真的让房价跌了30%，没有必要激动吧~~ 上个礼拜陪朋友去顾村那边看房子，中介说去年8月份还是七八千的房子，现在卖到一万三，就算跌去五成，也只是回到去年的水平~~ 大家稍安勿躁，先别激动

 

作者：烤红薯顶门 回复日期：2010-04-16 15:23:34 二套改善型购房者，可能暂时因为首付比例提高而不得不推迟购房的时机，可是当经过一段时间的资金准备，该部分需求还是迟早会释放出来，到那时，又将会是一种报复性的价格上涨。由此看来，目前的二套房贷政策只是一个权益之计，治标不治本，不能从根本上解决有限的供给和持续增长的住房需求之间的矛盾。

 

作者：冰爷 回复日期：2010-04-16 18:53:50 供需紧张，价格暴涨。也就两种手段对付，一是增加供应，二是压制需求。前者是正路，能解决实际问题。后者没什么实际意义，往往副作用还不小。比如这个，就让很大一部分改善型需求倒了霉。这政策对全款买房的有钱人是没用的。压制调控房价，就是让一部分人买不起了，它就不涨了。如果进一步打压需求，钱少的人买不起了，房价是不涨了。房价不涨了，钱少的人也买不起了，连和有钱人竞价的资格都没了。有钱人可以更为从容地用低价买房。谁吃亏谁占便宜？这事我在从前的帖子里面反复谈论过。如果房价继续上涨，促使zf顺应所谓民意，对一套需求下手打压，房价很容易就止住了，到时候不知道哭的是谁。我早就讲过，zf很容易控制房价，但控制房价手段并不能让你有房子。

 

作者：寒冰掌 回复日期：2010-04-16 19:04:16 调控还有个副作用，即使供应土地增加了，开发商摸不清你调控的意图，为了防备风险，对于拿地开工就会持谨慎态度，防备你把需求压制得过狠，自己盖出房子卖亏本。这会造成不能及时有足够的房子上市，供需矛盾进一步突出。去年和今年楼市，好像地产商对已经盖好的房子提价销售的热情，远胜于多盖新房的热情。为什么？提价无风险，盖房有风险。我想，这是今年以来，新房价格涨得那么夸张的原因之一。这个政策如果长期实行，会为房租的上涨推波助澜。出租的房子都是二套房。呵呵。很多反对二套房的傻空，恰恰是住在二套房里，这情形有点怪。

 

作者：古巴的股霸 提交日期：2010-4-17 12:10:00 有些傻空，总是发贴指挥政策，以为自己骂两句，政策就听自己的了，天上的掉下个房子了，这些同学的幻觉很强大。另一个幻觉是，觉得地产商会派人到论坛来忽悠自己买房，这太瞧不起地产商了。另外，需要摸摸兜里有多少钱，真拿那点钱去买，人家会不会卖给你呢？太瞧得起自己了。魔幻世界，颇具喜感。

 

作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 15:53 作者：风之隐者 回复日期：2010-04-17 13:21:12 限制二套房，如果是个长期政策，并且其具体执行影响了改善型需求换房的话，还会有一个副作用。就是打断了房产市场自有的过滤流转链条，造成低端住房供应减少。比如，正常的话，原来住60平米的家庭有钱了，买个120的换房，原来的60平米的房子，很可能在换房后卖掉。为较低收入者购买首套住房提供房源。房产市场就是这样流转的，正常的房产市场，大多数年轻人，首次购房者买的就是这样的房子，等将来收入和财产增加，然后换房给后来者。年轻人，低收入者，首次购房者绝大多数就应该买二手小房，别跟我讲什么上来就住三居室新房，觉得那些年长者财力更雄厚的人应该住在老房子里面，不和自己抢，让自己低价去买大的新房，那玩意即不现实也不合情合理。如果影响了这些房主购房换房，市场上这样房子会减少，一是这样的房子的价格可能会进一步提高，二是首次购房者真的要被迫去买三室的新房了。问题是，买得起么？

 

作者：2007mg 回复日期：2010-04-17 15:18:02 绝大多数有二三套房的对价格涨跌不敏感，涨了不卖跌了更不会卖的捂着，长久看房价总归是上涨的，因为人民币一直在贬值，所以还有能力买的人还是看准机会就买吧，即使亏了也亏不了多少，但生活别的方面因此走上正轨了

 

作者：wsxstgdcn 回复日期：2010-04-17 17:07:04 银行不是风险投资，个人更不是风险投资，就是风险投资，也是百里挑一的，不是谁拍拍胸脯说点豪言壮语就能得到钱。豪言壮语谁都会说，能挣来钱的，百中无一。顺便说说一般老百姓借钱的原则。一是救急不救贫。二是借给穷人钱，要做好不还的打算。人家真还不起了，你也别急眼，要么开始就不借，借了就当送了。所以要把握额度是你送的起的数量。三是凡是拿来做生意搞经营的，一律不借。更别说什么创业。这些既非贫也非急，如果你真有钱，看好他的项目，那么你拿出钱来和他合作，或者让他给你打工。明确承担风险，但也要将来的预期收益。你如果不敢这么投，说明你对这项目没把握，自己没把握的事就敢把钱借出去，不是往水坑扔吗？当然，如果你不在乎那点钱，资助些人玩也成，那不是借钱，当成资助，别人家生意赔了还不了你，你就急眼。小老百姓，不要学商界大鳄的范儿，确实有人做到了拿出几千万救助商海落难的哥们，不用皱眉头。人家那几千万扔水坑里面对自己也没什么影响。小老百姓，拿出几十万，还不回来，说不定自己孩子得了病就治不起了。这些老百姓朴素的智慧还是应该知道的，看电视扮演豪迈，爽一次就完蛋，不靠谱。 这次调控是个机会，错过这个机会，下届政府上台，你更没机会买房了！买二套房的一般比一套有钱。银行借钱给二套，风险并不大，甚至比一套更稳妥。如果限制，银行可能更希望限制对一套的贷款。因为国家担心银行把钱借给穷人，穷人还不了，这才会产生风险，以后穷人想从银行借钱出来买房子，估计不可能了！

 

作者：明王信徒 回复日期：2010-04-17 20:24:16 这几天的“调控”，感觉总体思路还是压制部分需求，特别是投资性需求和改善性需求，遏制房价上涨过快，延缓上涨的速度。会有一定效果，但心理效果会大于实际效果。 但有些政策会给一些改善型购房者乃至首套刚需带来困扰，这问题不容易解决。 所有延迟需求的调控，都会埋下将来上涨的种子。而且，对于市场来讲，这种调控也会有反方向的作用和副作用。

 

作者：我在东篱下 回复日期：2010-04-19 09:52:51 楼主说得对，新政打击了大批改善性需求，以及可以买起一二套房的殷实阶层。对于真正炒房的人是没有用的。说到底，更加不公平。 作者：牛肉专割局 提交日期：2010-4-19 14:30:00 这些年来调控了多少回，你们还信？ 这次很明显吗，收紧房贷，还不是为了保护银行业！ 所以大家还是做梦住豪宅吧，最不济的先做个纸扎，自己给自己先烧上吧。等调控到位了，估计是大家都花上冥币了。

 

作者：xuejianABC 回复日期：2010-04-17 12:54:26 我也是觉得了不起近期小降一点，以后还会涨得，每次政策都是向着有钱人的。小降一点首付就提高门槛，有钱人买了，然后再降低门槛，涨价。我使劲使劲的劝我家赶紧的给我弟弟凑个首付赶紧买了，他们不急，说买不起就租，也就是说气话，我就不信到时候儿子在外面租房子他们不难受。 我使劲使劲劝啊，叫他们赶紧凑钱，观望一会赶紧下手。可是有害怕，万一真崩盘了呢，万一呢。 虽然08年的时候政府救市就表明政府不希望房价大跌的。虽然我相信政府有实力不让房市崩盘的，但是万一呢？我自己的相信自己的选择，可以做自己的主，但是家里的事我说了不算啊。郁闷！

 

作者：xxxxpot 回复日期：2010-04-17 13:00:26 北京三月份数据，三月份二手房购房40％是全款，其他贷款比例不等。4.15政策，会导致至少30％贷款购房者放弃购房，考虑三月房价飞涨逼出的一部分刚需，下半年买方市场可能会降低40%。而这40％，是各方都盯着的一块肥肉，我们赚钱就靠他们，其他靠那些脑袋不够用的投资者赠送。 所以下半年我肯定不会“在相对高位从容不迫的大量买入房子”，因为肥肉没了。 我要等40％的人攒够30％或者50％首付之前再提前潜伏，这个攒够的时间就另需分析了，除了要考虑通货膨胀因素，还得考虑国家一揽子政策中尚未宣布的政策、未来经济状况、各区规划计划、新盘投放量、存量房增减速度、毕业生就业情况等等。 兄弟，炒房也不是拍脑袋的事。4.15政策，是保护大部分人变成房奴、保护银行未来5年的政策。

 

作者：猫猫豚豚 回复日期：2010-04-17 13:47:01 我来告诉你好了： 没钱的刚需空军本来就和买房无关---你看到过没钱能买房吗？ 我要再次告诫大家的是 4.15的目的是遏制房价继续上涨不是打击楼市，打击楼市不需要那么复杂的动作。 社会贫富分化越来越严重，房子当然是越来越向有钱人集中，再下去有钱人不是把新建的房子买光， 还有重要的一个方向是借一些人换房或者套现的机会把中产中的一部分的房产集中到自己手中 这么说吧，以后有房子都是超级的有钱人，一般的工薪白领乃至公务员都对房子的控制力会越来越弱

 

作者：kwjzf 回复日期：2010-04-17 13:55:18 我的想法是，这次所谓的二套房落实到实处。就是涨房价，为什么呢？新盘目前供应严重不足，开发商不会承担区别你是二套还是一套房的义务，对开发商来说，很简单，既然国家说二套房50%按揭，那么想买我房子的，都按这个比率来，省的到时候麻烦，所以，市场准入门槛提高了，定向供给性越来越强，也就是说，以后开发商不会给付不起50%的房款的人造房子了。 这个意味着什么呢？意味着以后开的都会是高端住宅，越来越高端，而数量越来越少，那么，会出现什么情况呢？穷人永远被塞进小狗窝里，永世不得翻身！

 

作者：paphs 回复日期：2010-04-17 16:11:29 人民币要升值了，国家防止热钱抛空房产逃离中国，发新政不要以为是为了尔等P民，即使以为是为了你们，首付3成，又比以前多了1成，那不是更痛苦？ 还有，即使房价被抛售掉，热钱又会流到其他行业，比如大蒜。。。 美国那边开始打压股市了，让美金都流到中国来，股指期货就是配合热钱空头的。等着吧，好戏慢慢来了。老百姓永远受剥削的，傻孩子们！市场、通胀是不会照顾穷人的。只有把握住市场脉搏的人才是智者。看看韩国、日本一碗面条都要几百元，中国离那一天不会太遥远。

 

作者：哈狗不降 回复日期：2010-04-17 18:17:55 楼主说得有道理，ZF为什么要向着穷人呢？有钱人现金买10套房跟玩儿似的，穷人10个人加起来花10年都买不起一套房，买不起就完了，还要增加银行的风险。全家还不上钱就进矿山，掉井里国家还得花钱去捞。 所以管穷人干啥呢，多麻烦，上税又少，能给GDP做几个贡献？穷人不是老说要造F吗，去造吧，连房子都没有，吃饭都没得吃，又不认识后台硬的大靠山，你们以为造F是上山打麻雀呀！ ZF把这些被时代抛弃被经济改革大潮抛弃的穷P民们自然淘汰掉，这得为国家的优生优育做多少贡献！！穷P民，你们买不起房子吓唬谁呀，去租呗，反正得租，到时候，物业税一开，1个月三万房租，不租你就睡大街好啦，不睡吧，还得租，不想租？那你就买吧，8万一平米。。小民百姓真是愚昧呀，被当官的玩弄了，还觉得是占了公家的便宜！

 

作者：pierodel 回复日期：2010-04-17 19:54:04 顶楼主 我认为现阶段有调整就是买入的好时机 不过要注重地段的选择 买房永远是地段第一 人民币是一直贬值的 不过在什么时候 温和的通货膨胀都是政府所喜欢的 因为这样政府可以名正言顺的剥削P民 现在用新政提高门槛只是提高准入资格 把一大批真正想改善住房的希望扼杀了 要知道，历史从来就不是人民写的

 

作者：ahnuqian 回复日期：2010-04-17 23:45:50 楼主说的都是实情，，确实很不中听。。。向来忠言都是逆耳的。。。。。。 能知道事物本质的人不多。但至少也有10%的人，所以说真理是掌握在少数人的手里。。。房子越来越属于富人玩的游戏了。。。 新政让我彻底out，杯具。。。 我是一个穷二代

 

作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 15:59 作者：armtotooth 回复日期：2010-04-18 07:55:09 认为新政是剥削富人，这种观点低估了富人和政府既得利益集团！ 可以去查查各种贷款方式，比如说房产抵押贷款，估计现在比直接房贷还划算了。 这种政策，不但造成贫富两级分化，同时还有可能有加强央企垄断的意思。像一批民营地产大佬现在纷纷出走一线城市。 同时商品房供地减少，这个无论如何不会推低房价。

真想降低房价，放开小产权或是加大廉价供地就可以了。 现在是说30%的保障用地计划没有列明之前，严禁地方推地。所以好像上海有一段时间没听说开地王了。北京的70%的保障类地，估计到大家手里又没多少。

综合我猜可能中央要把这些资源打低，拿在手里然后再推高。 一方面，频繁交易才有利于中央税收，价高价低有价无市均不利于税收。当年推高地价的时候希望捂盘，但地价推不动的时候就可能希望交易。

另外一方面，从保障的角度讲，也许中央也希望像香港新加坡那样，搞公屋，像保障粮食一样保障基本居住。但那时候房价只怕也要超过香港新加坡了。

再有，就是这几年政府垄断的趋势不断加强，几年内看不到支持民有的趋势。实际上我们是在走回头路。

 

作者：名南 回复日期：2010-04-18 08:55:49 中国房价离“世界第一”有多远 有人说中国房价已经成为世界增幅最高的物业。但据世界房地产信息中心最新年度报告显示：2008年中国房地产平均价格3780元仅是世界排名第十位印度孟买6.2万元的二十分之一左右。若按北京、上海、广州均价1.5万元一平米预计，尚不及世界第一摩纳哥32万元的二十分之一左右。

下面就让我们算一下中国房地产未来升值空间有多大，距离世界第一路程有多远：

一、 中国房地产与世界第一国家升值空间有多大 中国与世界第一摩纳哥相比还有近百倍升值空间。从2009年中国大陆公布的上一年全国房地产均价3780元来看，这个数字与世界第五位的香港10万元相比差了近三十倍；与世界第一摩纳哥32万元一平方相比差了近百倍。这一切对于人均年产值仅有4000美元左右的中国大众来说，确实有点高不可攀了。但是，这么大的升值空间，却对中国拥有房产大众来说，确实是个利好消息。 过去30年，中国房地产仅上涨了十位多，就已经赶超日本变成了世界第二经济强国。

那么未来十年，中国房价能够快速升值赶上世界前十强，就能够提前赶超美国成为世界第一。

类似这类追逐利润最大化的热钱，将会在今后一段时间不断涌进中国，并且抬举中国的房地产价格继续上扬。

从中国房价与世界第一摩纳哥的百倍之差来看。中国房地产还会让更多人发家致富，从升值中受益。更会让拥有土地处置权和税费征收权的各级政府富得流油，从而成为世界上最有钱的政府。

今后，只要政府把收上来的资金及时用到民生福利公房投资上去，把那些弱者和没有竞争力的人群“居者有其屋”问题解决好。

那么中国房地产就可以毫无顾忌的快速与世界高房价接轨，让百倍之差的中国房地产升值有一个可持续发展空间。到那时，凡是握有房产的中国人，都会成为百万富翁、甚至是千万富翁或者是亿万富翁。

例如，拥有1万元1平米北京家庭，就可以在未来追平香港10万元1平米的进程中，由百万富翁变成为千万富翁。如果拿一个拥有350平方米房产户，与同样大面积的摩纳哥相比，就可以在追平之后变成为亿万富翁。

由此可见，中国房价在国际接轨的追风中，可以让更多的中国家庭变得越来越富有。

二、 中国房地产距离世界第一路程有多远 北京从1988年公布方庄天价房卖出1200元消息之后的22年中，已经疯狂涨了20倍左右。如果拿今天方庄小区升值的2万多元追赶世界第一的欧洲摩纳哥33万元，仍然还要20年左右时间。

如果拿西藏那曲800元1平方追赶世界第一摩纳哥，却需要有百年以上时间和四百倍价格差距。如果拿现有中国房地产均价3800元（2009年统计）与摩纳哥公国33万元相比，也需有近百年时间和近百倍的差距。

如果按照中国每年增幅30%速度，至少还需要300年时间才能赶上摩纳哥。

当然，作为中国房价金字塔尖的三亚国际公馆30万元1平米，已经迅速接近了世界第一目标。如果按照中国积极鼓励各行各业与国际惯例接轨的要求来衡量。

国人应该感谢那些先富起来的人在“杀富济贫”中的贡献率，同时也应该感谢三亚国际公馆房价快速与国际接轨的贡献才对。 现在叫嚣中国高房价，小样儿，离真正的高房价还早着呢！

 

作者：suksaha 回复日期：2010-04-18 09:33:08 虽然不愿相信 但还是觉得楼主说的有道理 楼主有两点我很同意

 

作者：tmawen1 回复日期：2010-04-19 14:50:36 话糙理不糙，谁拥有权力，谁就拥有所有资源，而且权力并不来源于整个社会公众，而是极小的一个圈子，可想而知所有的政策制定都会倾向于这个圈子。这个社会不仅是房子集中于极少数人手中，其他资源无不如此。我也是现在买不起房子的一员，在可以想见的将来，也都不会买得起房子，财富和权利都不是按需分配的，谁都明白，又谁都不愿意承认，努力移民中。