因为贱，所以生活艰辛！说出真相，底层会更绝望之35（摘自《天涯论坛》作者：大鹏金翅明王）但很显然，有些人并不相信 我要告诉你们一个最浅显的经济学原理 那就是从博弈论和大数定理的角度来看 穷人可能在经济增长中“搭便车”，却永远不可能从经济衰退中发财 恰恰相反的是，越是下跌越是富人大举“抄底”，并购优质资产的好机会 因为穷人在物价下跌的过程中，收入不可能逆向增长，价收比一定呈正比例变化，本身没有多少资产的穷人，即使遇到便宜好货，那时也是有心无力 更何况最大的秘密就是 统治阶层永远不会让被统治阶层拥有和他们一样的实力，至少不能同步拥有这种均等实力
因此你在现实中时刻感受到一个奇特的现象 那就是你好不容易比以前宽裕了，手头上有点闲钱，但很快就会被另一种必须的需求所消费（或者被通货膨胀洗劫），而这种需求（通胀）一定会出现在统治阶级已经完全满足并占据这种需求之后。
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 09:19 作者：420918525 回复日期：2010-04-17 22:32:57 明王您好~一直关注您的帖子，受益良多，能问下年初海南的楼市是ZF下棋的一招么 期待您的见解 —————————————————————— 海南的一种策略 但仅仅是开始
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 09:25 作者：slkf 回复日期：2010-04-17 23:37:34 前面说的，“政府征税，不管打着什么旗号，从来就是为了增加财政收入”，我很认同大王的说法，但是后面说的“如果开征物业税，已经购买的房子因税费增加，获得更不容易”，从我现在的认识水平，比较难以理解，推不出来。我觉得税费增加了，持有的成本上升了，利润降低了，投资客不应该是想着减持吗，怎么会得出“获得更不容易”的道理呢，本人不是投资客，眼界有限，大王能否明示一下，我只想开开眼界。 —————————————————————————— 这个东西就涉及到博弈论里面的囚徒困境 帖子里有对这个研究的可以出来解释一下 我最近有点忙 分心着呢（有点私事） 没法集中精力去详细解释这个原因 但可以简单告诉你 这个囚徒困境会在个人优势策略的基础上产生整体劣势策略 因此{（高价 买） （买 高价）}会成为多头重复博弈经过剔除后整纯策略的一个纳什均衡 如果你画一个博弈树就能看出 尽管在离散模型中出现多个聚点 但逆向最终的博弈结果是首尾呈完整的线性关联
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 09:27 作者：英子1000 回复日期：2010-04-18 11:10:08 明王，你好。每天必上这个贴子看最新的内容，特别喜欢你解读一些新的政策，感到人与人之间的思维方式真的太大了。这是我第一次上天涯发贴（刚刚去注册的），主要是想请教您及坛子上的朋友几个问题，有知道的朋友请帮忙解答一下： 1。东莞市中心的地段，商住楼，好出租，有空中花园，70年土地使用期限，05年建的房子，原来的房子已经卖完。现开发商把原有大会所改建，作一手房卖，有71平方的两房，朝东；也有53的一房，朝西，房价5800一平方，投资用，选两房还是一房？目前本人有公积金，会考虑用公积金贷款 2。帮朋友问一个问题：他家在长沙，农村，拆迁搞了几十万。现家里没房子了，在外租房子住，关于房子有两个选择：一个是政府会有商品房建好，每人60个平方的购房指标，均价3700，政府出2500，自己出1200一平方就可以了，但是这个房子是没有产权证的，不知是不是类似于小产权房，相关的政策也没有关于这方面的内容；另一个选择就是不要政府的房子，政府会按人头补贴15万，然后自己拿着这个钱去买商品房，现长沙的商品房都到5000左右了。如何选择更好。 多谢多谢！ —————————————————————————— 在我看来这两个都不是好的选择 如果硬要选的话 从短期看1最好 从长期看2最好 就看你追求利益的偏好了
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 10:23 今天天气还挺清爽 我看了一下大家的评论 有质疑 有解释 有愤怒 有疑问 这都很正常 正常的跟世俗社会中的生旦净末丑一摸一样 经济学真的是个好东西 他能让人对这个世界的了解更加的清晰客观 没有个人情感因素参杂在里面 能保持平稳的心态去面对这个世界中各种现象 国家的调控政策 我已经解释了很多遍 你们注意到了没有 几乎所有的政策最终目的都是在保护银行 保护我们国家本已经混乱不堪的金融体系
我曾说过调控政策貌似针对楼市 实际上是为了防范和降低国家金融风险 明眼人一眼就能看出来 国家在一季度经济数据向好的底气下 准备适当的回收市场上多余的纸币 这些纸币在投入初期包括运行到现在 并未分散到民间 还是以整体账面数据的形式在银行间流动 这为我国收紧信贷政策提供了可能性，降低了难度 经济学认为“为防止恶性通胀而实施政策管制”的行为一定在未来造成“逾期失灵” 这种“失灵”并不是体现在短期和当下 而是体现在延期需求后，未来爆发的各种物价上涨层面 请你们一定相信，政府搞调控绝对不是为了扶贫 政府的调控一定会在未来某个时期造成行业价格整体上扬
当年我国调整钢材、水泥等重复建设，下了狠手，造成一时间市场上风声鹤唳。可几年过去了，很明显如今的钢价和水泥价早就超过当时N个数量级，你说调控到底干了些什么？ 也请你们相信，在这片土地上沉重的人口负担必然会导致持续几十年残酷的资源掠夺战和抢位战，不仅是房子，任何一个“有你没我”的资源都会成为人们争夺的对象，在战争时代依靠暴力完成排位位，在和平年代依靠金钱完成分果果，这个过程必然会导致广大小蚂蚁们倍感焦虑恐慌，无时无刻不在和同类抢夺“活下去”或者“活得更好”的机会，我个人判断至少需要50年，才能逐渐消化掉这么多人口
学过经济史的都知道 这个星球上很多经济灾难是人祸而非天灾 我劝过你们早点买大房子自住 主要是担心你们失去机会 那就是普通工薪阶层如何挤进主流社会的机会 无房小年轻如何防止被城市化清洗的机会
但很显然，有些人并不相信 我要告诉你们一个最浅显的经济学原理 那就是从博弈论和大数定理的角度来看 穷人可能在经济增长中“搭便车”，却永远不可能从经济衰退中发财 恰恰相反的是，越是下跌越是富人大举“抄底”，并购优质资产的好机会 因为穷人在物价下跌的过程中，收入不可能逆向增长，价收比一定呈正比例变化，本身没有多少资产的穷人，即使遇到便宜好货，那时也是有心无力 更何况最大的秘密就是 统治阶层永远不会让被统治阶层拥有和他们一样的实力，至少不能同步拥有这种均等实力
因此你在现实中时刻感受到一个奇特的现象 那就是你好不容易比以前宽裕了，手头上有点闲钱，但很快就会被另一种必须的需求所消费（或者被通货膨胀洗劫），而这种需求（通胀）一定会出现在统治阶级已经完全满足并占据这种需求之后。
你总是很纳闷为什么老是赶不上社会节奏？这其实不怪你，这就是社会结构造成的一种必然现象，是统治阶级对被统治阶级的“统治” 所以说对于普通人而言，提高社会地位比赚钱更有用，因为你有了那种地位你自然会有那个层次的经济收入。
买房对有些人而言是跨越阶级壁垒的钥匙，对有些人而言则是防止被主流阶级抛弃的护身符，就看你怎么去看着这个问题了 我反复说买房不是为了让你发家致富 而是为了你在将来少花冤枉钱，你目前早做一步，将来就为自己和孩子降低融入主流社会的壁垒
我本人是学经济的 我非常清楚靠“托”是不可能支撑一个经济现象 我也不会造那么无聊的事 因为我已经不需要为自己的房子而操心，所以我可以闲着没事操心一下别人的事情 但是很快我将有私事去处理 那时我将不再会有时间学雷锋做善事 不会这么好心地跑到这里在和你们说真相了 你们自己有多大的悟性去看待周围的经济现象就看你们自己的造化了 我始终坚信 什么样的智慧决定什么样的人生 小心眼的人注定一辈子钻牛角尖 宽广胸怀的人一定能成大事 这就是舍得
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 10:32 作者：苏苏林 回复日期：2010-04-19 09:52:54 明王，您好。一直默默看帖深受启发。我在广州4月1日签约买了一套新房，因为是二套，所以付了4成首付，贷款83万。当时银行说好是利率八折。可现在贷款还未批下，新政就出了。（郁闷至极）现在我们的选择是要么加一成首付，利率110%，要么找KFS退房（还不知道行不行），我和先生的收入及（公积金每月有5000）每月供房问题不大，只是加的一成首付就要借了，想请问下您，现在的环境下，象我这种情况是放弃买房还是咬咬牙借钱首付？估计借的钱一年也能还清。 —————————————————————————— 第一次使用公积金贷款 不论什么情况下 都按一套房对待 这里面有个顺序问题 你问一下当地房管部门就知道 应该问题不大
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 10:34 作者：dmdy 回复日期：2010-04-19 10:14:00 明王，你好！ 一直在关注你的帖子，受教良多，非常感谢！ 想说说我的情况，有劳你帮忙分析一下： 我刚把北京05年买的一套小住房卖了，因为有了孩子，觉得房子太小。不过现在房价仍然在高位徘徊，我不知道应该是在北京买套大的（还需要贷款100万左右）还是拿卖了小房子的钱在老家成都买2-3套房子投资好呢？ 多谢你了！ —————————————————————————— 如果确定回成都 当然要提前铺路 这个决定要你自己下 你有回成都的明确计划么？
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 10:36 作者：牧云轩 回复日期：2010-04-17 19:22:02 基本看全了 就一点不明白 大王让我们买大房子 我现在的情况是这样的 在市区有套90的房子 老家属市郊的 开车半小时到市区 因为农村的 所以有2栋楼大概600多平方 一处店面300平方 还有一个工厂 政府卖给我家的 大概建筑面积3000平方 我应该在城市发展呢还是回老家 ———————————————————————————— 我看了一下 我觉得你现在的情况非常好呀 没什么可以疑惑的 都挺不错的 不需要再有什么动作了
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 10:42 我估计xiaocm15现在可能最焦虑了 可惜我们不在一个城市 要不然我还能帮帮你 下手还是有点晚
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 11:26 回复 苏苏林 你的二套房如果用公积金贷款则没有问题，按照一套房对待 如果你不用公积金贷款去融资，那么必定要去商业银行融资，多掏一些冤枉钱 你估一下这多出来的利息钱摊到房屋每平米相当于上涨多少钱 如果你感觉这部分成本一定能通过3年内楼市涨价来追平或者超过 就可以买 如果你信心不足，就不要买了，但前提是将来别后悔 每个城市情况不一样 这个估算要根据你所在城市的情况来计算
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 11:28 作者：ahnuqian 回复日期：2010-04-19 11:24:20 大鹏您好 我去年年底买了一小户型的房子(首付有限) 当时用的是纯公积金 目前我还是单身 将来肯定要换婚房 象我这种情况肯定算第二套房了 为了避免新政,也就是说将来只能用对象的名字买房子 是这样的吧.. ———————————————— 是 如果你绝对相信你未来的伴侣 可以这么做 但办下来后 手续走完后 记得赶紧领证
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 11:31 回复 xiaocm15 先等银行回复吧 各地为了保证土地出让金收入，都有软政策，这一部分是合法的 地方上阳奉阴违也不是一两次了
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 11:33 回复 xiaocm15 先等等看吧 作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 11:35 我早就说过新政的出台将使那些想从小地方进入大城市的人彻底断了念想 这不又让我说中了 外乡人想进一线城市成本更高了
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 13:33 作者：hugeallen 回复日期：2010-04-19 12:57:55 明王，可以分析一下07年的房贷政策和接下来08年的房价调整的关系吗？感觉其中除了房贷政策，还有金融危机的因素，不知道主要原因是什么 ———————————————————— 这个并不复杂 拉动经济往前走的三驾马车 一个外贸彻底趴下了 另一个政府疯狂地用纳税人的钱去填坑，搞国家投资 最后调整信贷投资就为了拉动需求
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 13:37 作者：ashifeng 回复日期：2010-04-19 13:00:51 明王好, 求教 三线小城 例如江苏 泰洲 盐城 . 房价在调控中会怎样? ———————————————————————— 三线投资没有太大的短期价值 因此炒房的概率比较小 影响不大 三线房子价格一直没有飞涨的主要原因是 根本就没有年轻人愿意去那里工作 你盖房子给谁住？ 反证 二线城市，尤其是省会城市，恐怕要利用新政追赶一线城市了
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 13:44 作者：想赚钱的倩 提交日期：2010-4-19 11:38:00 刚才在楼观上看了一下 堪比娱乐片 空军们几乎是倾巢出动 到处散播“末日论” 看来人不学一点经济学 真的在现代社会显得很无知 整个楼观完全是谩骂和诅咒 就这么点出息还想买房 我是越看越觉得好玩 国人的心理却是阴暗 从来不想着自己好好混 却坐在那里天天等着别人混不好 问题是 别人即使倒霉了 可你还是社会底层呀 并不是说经济崩溃了，你就瞬间变成富人了 这二者之间在数学上几乎没有什么反比关系 我觉得我突然喜欢看空军们的言论了 作为生活趣味的调剂 一方面娱乐自己，放松心情 另一方面还可以研究一下穷人们的心理结构和思维方式
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 15:32 以下是楼观中针对新政的评论，大家看看
作者：pohangcity 回复日期：2010-04-19 11:36:35 你这种低三下四的是没有出息的，也是没有出路的，你想想，问题的本质是真金白银的斗争，谁愿意拱手把白花花的银子送给你？？？你自己不去斗争，官商怎么可能把吃到嘴里的肉再给你吐出来？？
作者：天之涯_若比邻 回复日期：2010-04-19 11:52:36 一个人被别人正正反反抽了几十个打耳刮子，脸都肿了；之后抽他的人给了他俩枣子。 他鸡东滴说：“谢谢..................” 这就是新政，无语！
作者：kforbread 回复日期：2010-04-19 12:38:13 保持头脑清醒，别被新政假象忽悠，房价跌了那帮当官的怎么发奖金啊？！
作者：迷途不知反 回复日期：2010-04-19 13:13:46 以现在的房价来算，降多少算多？新政就是从牛身上拔一根毛，牛就变轻了？
作者：明天后天再后天 提交日期：2010-4-19 13:13:00 看到那么多人欢欣鼓舞，真是不知道怎么形容了。这次政策用意是相当明显的，什么是民生，廉租房就是民生，土地资源这么稀缺，做那么多廉租房干什么，当然不是拿来养猪的,是要人去住的，让谁去住？这个有办法，你不想去也不行，提高门槛不让穷人玩商品房就可以了。 具体措施就是这次宏调：
1、提高门槛（没钱、钱少不要去玩，抑制不合理需求，炒房客不全是不合理需求，真正不合理需求应该是没钱和钱少的人，这种人要求买房会给社会带来不稳定，影响银行，影响政权啊。），
2、加大廉租房建设（挤压商品房用地，减少商品房供给）。措施中尽管抑制了部分需求，但是在另一方面却更大程度的减少了供给，商品房将更加稀缺了，在这种措施下房价会降吗？ 就怕它先提高门槛不让买，但廉租房又不肯好好建。阳奉阴违地拖个2年，把这届政府拖过去，那老百姓就被当官的玩死了！
作者：guozhlee 提交日期：2010-4-18 12:45:00 关注CCtV的新闻，这几天的报道都是在强调4.15新政的目的是“抑制某些城市的房价过快增长”。政2府不是想让房价降低，而是让房地产市场稳步增长，明白了不。所以说，一旦房价在4.15政策的影响下快速走低或者成交量快速萎靡，立刻救市政策就会出来的~~~~~~~~· 个人认为，在415新政出台的短期时间内，会成部分炒家离场和大部分刚需观望，但是房价不会出现人们希望的那样----大幅降低，原因很简单，一方面除了职业的炒房客，利用家里闲置资金购置二套、三套房产的人们也在观望，不急于出手；另一方面地产商兜里不差钱肯定能挺得住，大不了先不开工，把工期往后拖一拖再说。
在观望情绪持续一段时间后（我以为大概3-5个月），刚需会集中放量，炒家也会继续入场，新一轮的房价涨价不可避免。 我的观点就是在未来3-5个月时间内房价会小幅波动，或许出现小幅降价情况。到国庆节左右，如果没有什么大力度的政策出现，房价依旧会回到增长的轨道上。
作者：装一神 回复日期：2010-04-18 13:15:00 这个政策明显是说，没钱的暂时别入场了，就这样吧！
作者：北腿大爷 回复日期：2010-04-18 08:58:14 此举是为了银行,不是为了地产。一旦银行把多余的货币通过新政回收到一个安全的比例，那么房价又开始涨了！这一届政府先哄着，把需求延期积压，廉租房盖好还不得3-4年，那号死后本届政府早就闪人了，下届政府处理起来才更麻烦呢！
作者：畅流路 回复日期：2010-04-18 14:29:51 很多人不是买不起房，而是既得利益的错失者~~~~！！
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 15:41 作者：tiger_qt2010 回复日期：2010-04-19 12:27:18 房观上的穷鬼们最傻X了，房价如果下跌，那也是有钱人冲出来疯狂吸纳和贱买优质资产，轮不到穷鬼。房价大涨，也是有钱人出货高位套现赚钱，轮不到穷鬼。总之，好坏带来的收益都轮不到穷鬼！
作者：OracleVsSAP 回复日期：2010-04-19 13:47:54 维持以往的观点不变： 只要贫富差距和土地供应的问题不解决，那么所有压制需求的调控政策的结果就是指标不治本，和以前一样，每次都是最多跌5%，然后继续上涨。
作者：吃饭睡觉敲柒柒 回复日期：2010-04-19 13:56:04 媒体已经被收买，只是让高层看到，似乎已经起到了调控的效果 记得好像是某仁兄说的炒房客应对国家调控的"第三张牌" 淡定吧！降不降是个未知数 因此媒体鼓吹拐点，大家要小心，免得制造出舆论降价，真实不降价的局面，那就麻烦了！
作者：anddytang 回复日期：2010-04-18 12:08:49 所有的政策都是为政治服务的！ 不要傻到以为政策是为老百姓服务的！ 老百姓不要以为自己就代表了政治，老百姓是用来被代表的！
作者：cnchenda 回复日期：2010-04-18 12:20:34 政策基本上是为利益集团服务的，人家做出来的计划就是不知不觉中把老百姓都骗进去。
作者：billjohn1 回复日期：2010-04-18 13:33:24 傻呀,调控成功也是稳定房价,p民也买不起.
作者:大鹏金翅明王 时间:2010-04-19 15:44 作者：yonghengzhizhou 回复日期：2010-04-18 14:06:48 因为调控造成商品房以后量少了，肯定还会上涨。
作者：阿福驾得骡 回复日期：2010-04-18 15:23:29 地都拿来建保障房，保障房又让公务员的亲戚低价买走，商品房还要大涨。试问一下买不起房子的有几个符合购买保障房条件的？？？
作者：featherthree 回复日期：2010-04-18 23:21:15 什么都没有用，动了利益集团的利益，有人会拼命，这次就是骗骗老百姓，平平民愤，中国最好治理都搞不好，只有一个原因，就是私心。
作者：kevin_von 提交日期：2010-4-19 12:35:00 本人是买了个小户型后才进入房观浏览的，纯粹就是看看观点的碰撞，了解了解信息。有一些问题，我始终无法理解： 首先要声明的是我不是什么纯粹的空军或者多军，但问题是按顺序发出来的。有些朋友可能性子急，看了几句就给帖子全文定性，开始漫骂了。有反对意见可以，但不要人身攻击。 房价暴跌就等于所有人都可以买到房子了么？ 我个人有一个不太成熟的“9宫格理论”，在理想状态下，不考虑什么公务员、垄断行业的内部价，不考虑外市资金的炒作。一个城市大致也就是分为一个9宫格。大家都看过电话、手机键盘的，数字1到9。以中等城市作为基础，数字5的四周相当于城市的内环线，另外8个数字相当于城郊结合部（新的城区，在空地上建起来或者在最近郊的卫星城镇上发展起来的，区别于“第二圈”乡镇所在的郊区）。
其中尤以数字2，4，6，8为佳，根据不同的城市定位（有些城市是东西向发展块，南北向发展慢，有些则不是）。为了简便，我们认为数字1，3，7，9的位置仍然具有同样的发展潜力。 OK，那么如果城市是以相当合理相当均匀的速度向外扩张，那么人口的分布是不是说九分之一的人住中间，九分之八的人口住四周？假设90万人的城市，如果你的相对收入水平不是排在第一个“九分之一”集团里面，也就是前10万人，那你有什么资格说你能买里面的房子。
这里还没有考虑到中心城区商业地块多，老居民区多的情况，实际上一个城市里中心位置、黄金位置的居民人口（指晚上要住的，不是说匆匆来上班又回城郊的）能有个10%或者5%就不错了。那么想进入第一集团更加的困难 所以现实是很残酷的。即使房价都跌了，你自己的相对收入水平在当地进不了第一集团，你还是只能买很靠郊区的房子。假设你连收入的第二集团都进不了，那你再跌多少也买不起。——要知道，这种分析已经是基于“绝对公平公开”的制度前提下了，实际情况可比这个要复杂得多。
作者：3892447 提交日期：2010-4-18 2:11:00 很多人都喜欢说“只要怎么怎么就能使房价回到合理价位”。难道中国的城市都是一样的克隆版么，一招吃遍天下？每个城市的差别实在太大了。即使不考虑政策执行时的歪曲，即使政策全部无偏差的都执行了，对每个城市的效果还是差异相当大的。这两天大家都喜欢拿北京、上海的房市说事，什么投资客离场了，什么降价了。要知道，大城市有泡沫就代表所有城市都有泡沫么。
新增人口往哪里去住？别老提什么多少房子晚上不亮灯了，根本没人住了。有的时候只要看看有多少楼，有多少人在上班（虽然上班的人好多都是只打工，但基数大了，最终有买房能力和意愿的人还是很大的数字），有些地方要发展还是阻挡不住的。
我所在的城市，几年前价格六七千，按30%首付，20年贷款，中小户月供不过2000。而同样的房子租金整租最低也是1300（啥东西都没有的，都是旧家具家电）。好多人情愿好多年都付房租，也不愿意买房。觉得压力大了，给银行打工了。那每月房租就不是钱？是不是你不买房，就没有“月供”了？你难道睡大街啊，还是要付房租，房东会不会因为你要换工作，暂时失业就发慈悲不收房租？这个世界不能太理想化，谁都想“最好天天不用上班，天上掉钱呢”，哪个成年人平时没一点压力的。
只要压力是合理范围就OK。 以前还出现过有人发帖“月入6K，不敢买房”（发帖的那个时代还是“均价7K”时代），在我们这里月入6K也不算小职员了（这里不算公务员和垄断企业），还发出不敢买房的感慨，现在更加买不起，能怨谁。道路都是自己选择的。
所以，对于自住的买房者，能买便宜的当然便宜，毕竟赚钱不容易，但也不要天天盯着什么上海、北京的新闻，好象那些一有动静你们家就会有动静一样的。有时两个城市真的毫不相干的。 而且不同城市的投资氛围就不一样的。象北京、海南那种，一个新规划出来，价格都疯涨，把未来升值潜力全部提前透支了。但不是全国每个城市都这样的。有些城市的市民天天盯着鸡毛蒜皮的“社会新闻”（就是当地电视台放的那种打架了，有人跳河了），却对自己城市的规划毫不知情，有些能直接改变交通状况的什么高架桥，新建的下穿通道（地下立交），往往都是建好通车了，房价才开始应声上涨。在别的城市，恐怕早就涨疯了。有时政策打压的只是那些“透支政策预期而无序上涨”的地方，不代表每个城市都会被打压。该涨的还要涨。
