众果搜的博客

来自黄建平的原创专栏

2013年11月15日

（本交流内容为马里兰大学罗伯特.史密斯经济学院金融系教授DavidKass所整理）

 

2013年11月15日，沃伦.巴菲特会见了包括马里兰大学在内8个大学的约20位MBA学生，学生们按顺序提出了如下16个问题：

 

（1）随着规模越来越大，伯克希尔.哈萨维已经降低了它的预期投资回报率吗？

 

巴菲特：伯克希尔没有1个预期投资回报率。更多的资本会使取得优秀的投资收益率变得更困难。如果我管理1百万美元，相对于目前管理2100亿美元（伯克希尔的净资产），将会取得更高的投资收益率。规模是投资表现的敌人，但我仍然更喜欢管理2100亿美元相较于管理1百万美元。

 

（2）过去，你说你是85%的本杰明.格雷厄姆和15%的菲利普.费雪，这个比例如今改变了吗？

 

巴菲特：我建立自己的投资策略是基于格雷厄姆，我进入哥伦比亚大学并师从于格雷厄姆。持续运用格雷厄姆的方法，你不可能损失金钱。实质上它是一种非常定量的方法，运用它你会做得相当好。在另一方面，当你的公司和资金量越来越大时，这种方法会变得越来越难以适用。以合理价格买入好公司好于以低价买入普通公司。

 

运用“烟蒂投资法”，你会在地上找到令人厌恶的烟屁股，还剩一口，捡起来，点着你能免费吸一口。你能够持续这么干，并捡到许多免费烟蒂。这是一种方法，这是我曾经做过的。定量的，我寻找到了许多非常便宜的股票。在遇到费雪和查理之后，我开始寻找更好的公司。以前，我两者都做，现在我们寻找好公司，而不仅仅是便宜的公司。

 

铁路非常庞大，他们在10年、100年后仍然会很好。伯灵顿北圣达菲铁路现在的税前盈利为60亿美元，而在我们买入几年前税前盈利为30亿美元。目前，我们是更多的费雪和更少的格雷厄姆，因为我们运用的资本更大了。若是较小的资本，我们会寻找更高安全边际和更便宜的股票。

 

当我大学毕业后，我逐页的翻阅穆迪手册，翻到1433页发现有好东西在里面。1951年西部保险公司净利润为29.09美元每股，一年之前为21.66美元每股。股票价格在过去12个月处于3到13美元之间。当我看到时，股价为16美元，低于1倍市盈率。

 

多年前，在2004年，有人告诉我应该看看韩国。我从花旗集团得到一本书，上面每页有一个股票，描述了韩国市场上公开交易的公司。我翻阅后，找到了约20家公司。这本书提供了净资产、每股收益和价格，除了价格没有告诉你股票的其它任何信息。一下午，找到了这样的20家公司，每个股票买了一些，但是没有足够的信息支撑以便于重仓持有。如果你买了20个2倍市盈率的股票，你将会赚钱。

 

这就是本.格雷厄姆的方法，这样做你能够赚钱。如果你有更大的资金，你必须按费雪/查理的方法，买大生意。伯克希尔正在寻找大的、非常强壮的公司。例如1983年收购的内布拉斯加家具超市，至今其利润大约已经增长了约20倍。查理告诉我——“你从不想不和我观点一致，因为你很聪明，但我一直是对的”

 

（3）你每年写致股东信的流程是怎么样的？你怎么决策去写什么内容？

 

巴菲特：我已经完成了2013年的致股东信，但我将在2月28日发出。我已经知道了我将讲什么，只需要填一些数据并发出。

 

我试着把我的股东当作合伙人，我在换位思考，如果我处在他们的位置，我希望得到什么信息？这正是我告诉他们的。我的第一稿，我会发给了我的姐妹们，她们对金融知道的不多。“亲爱的姐妹们”-我向她们解释处在她们的位置想知道的内容。

 

我也喜欢写一些常识性投资教育内容，这些和伯克希尔没有直接关系。今年有2600个词（共有11500个词）是关于投资的。我是在和所有热衷于投资的人对话，告诉他们该如何投资。每年我会选一个主题去写一章关于如何投资，有人感兴趣，有人不感兴趣。如果有人准备把他们大部分资金投给我，我会像在一起面对面交谈一样，告诉他们伯克希尔的投资原则，股东们都会知道我们是怎么做的或在做什么。

 

1956年，我花0.49美元买了个账本，关于合伙关系只用了2页纸，但我不担心合伙协议。我只用半页纸解释了基本原则：哪些我能做，哪些我不能做，我准备怎么去做，我如何衡量我的成功。如果你觉着行，就投钱进来。如果你不想投钱，就不投，我们仍然是朋友。这些基本原则至今都放在伯克希尔年报致股东信的末尾，以告知我们的投资者。我们基本原则之一，虽然我们以公司的形式管理，但我们视股东为合伙人。我们把你们当合作伙伴，需要有共同的观念，就像婚姻一样。如果在重要问题上有分歧，结婚会是可怕的。

 

年度报告现在已经准备好了。伯克希尔有非同寻常的股东，许多股东把他们80%的财产放在了伯克希尔，我几乎把100%的财产放在了伯克希尔。但如果市场下跌50%，我们会重新写（笑声）。

 

（4）你为何把高盛的认股期权转换成了公司的小比例股份？

 

巴菲特：高盛和通用电气，在2008年我们帮助支援他们，这个我做梦都没想到（想象一下，通用电气打电话告诉你他们需要你的财务援助）。伯克希尔获得附有股票认购期权的优先股，期权的期限为5年（2013年9月到期）。股票期权可以购买50亿美元的高盛普通股和30亿美元的通用电气股票。如果我们行权，我们将要另外投资80亿美元。这两个公司不希望发行这些新股。今年早些时候，我们决定，既然他们不想发行这些新股，我们也不想花80亿美元，我们就做个解决方案，双方都乐意。我们不想花钱，他们也不想发行新股。

 

最终，伯克希尔获得价值约20亿美元的高盛集团股票，而不用花现金，而通用电气仅2亿美元。伯克希尔目前只剩一个美国银行发行的期权。我们拥有的期权可让我们以7.14美元每股购买7亿美元的股票（约50亿美元），2021年8月份到期。我们将持有这些期权直到价值提高，或者持有到期。

 

高盛和通用电气的交易挺有意思——5年前谁能想到这些。因为雷曼，货币市场坍塌了。货币市场基金持有大量雷曼票据。形势一夜之间改变了，雷曼倒闭，3000多万相信货币市场基金是安全的美国人损失惨重。这导致主要的货币市场基金“跌破面值”并贬值。货币市场进行着一个巨大的无声电子赛跑，在雷曼倒闭后的三天内，有35万亿美元的货币市场基金和1.75万亿美元的基金流出。所有的货币市场基金都持有商业票据，像通用电气等公司也持有大量商业票据。之后，美国工业几乎停滞。乔治.布什说：“如果货币不放松，这些混蛋都会完蛋”——我相信这是有史以来最伟大的经济描述。这是为什么他支持鲍尔森和伯克南，因为公司都依赖商业票据市场。

 

在2008年9月，我们到达了深渊。如果鲍尔森和伯克南不干预，再过2天，一切都完蛋。伯克希尔一直持有约200亿美元的现金，听起来比较疯狂，不大可能需要这么多现金，但若在未来100年的某些天世界又停止运转了，我们将做好准备。将来会有些危机，也许就在明天，到时你会需要现金，那个时候现金就像氧气。当你不需要时，你没有注意到它，当你需要时，它成了你唯一需要的东西。

 

我们运营的流动性超过其他公司，我们不想依赖银行。美国财政部没有权限去给货币市场基金提供担保，他们的权力来源于国会。鲍尔森在2008年9月份建立了一个外汇稳定基金去给货币市场基金提供担保，这个措施阻止了货币市场基金的继续流出，危机结束了。

 

 

（5）你对市场的理解是如何有助于形成你的政治观点的？

 

我不会说市场知识的作用。我的政治观点是这样的形成过程。想象一下，现在距离前你出生24小时。一个精灵对子宫里的你说：“你看起来像一个非常负责任的，聪明的，有潜力的人类。要在24小时内出生，这是一个巨大的责任，我要根据政治，经济和社会系统来分配你在哪里出生。你设定规则，任何政治制度，民主，议会，你想要的任何东西，可以设置的经济结构，共产主义，资本主义，任你所想，我向你保证，当你出现时，这些将为你存在，为你的孩子和孙子。”

 

这是什么意思？有个问题是：你要穿过一个70亿张签的大桶，每个签代表一个人。随手摸一个即是你，你可能出生聪明或不聪明，健康或残疾，黑人或白人，出生在美国或在孟加拉国，等等。你不会知道你将抽到哪个签。既然不知道你将抽到哪个签，你又如何去设计这个世界？你想做男人来提升女性地位吗？但50%的概率你是个女人。

 

如果你在思考政治世界，你希望有一个系统能够满足人们的需求。你会想要更多的产出，这样会有更多的财富可供分配。美国是一个伟大的系统，实现了人均5万美元的国内生产总值，是我出生时的6倍，只用了一代人的时间。你想要一个社会系统，它一旦有产出，你不想让任何人掉队。你想激励优秀员工，不想要平等的结果，但你也想要那些出生时运气不好的人仍然有一个体面的生活。你也不想在人们的心目中存在恐惧–怕老年缺钱的恐惧，对医疗费用的恐惧。我把这称为“卵巢彩票”。我的姐妹们没有得到同样的票。他们期望他们会婚姻美满，或者如果他们想工作，可以作为一名护士，教师，等等。如果你正在设计这个世界且知道男性或女性各占50%，相信你不希望女性在这个世界中是这样，你也有可能是女性啊！设计你的世界的方式；这应该是你的哲学。

 

我看福布斯400排行榜，看他们的数据，看他们是如何上升。在过去的30年中，底层美国人也在上升，这是伟大的，但我们不希望贫富差距过大。只有政府才能矫正这些。如果你不愿意参与这个100%随机出生的赌博，你是幸运的！70亿人中的前1%，每个人都有不同的路径。你不能说你只依靠自己，我们都有老师，我们都依靠前人来引导。我们不能让别人落后太多。你们在座的都抽到了好签。

 

（6）您是为数不多的、在职场让女性掌权的男性CEO。你能谈谈您的理由吗？还有，我们如何能将我们的智慧在工作中得到发挥？ （来至一位女性的发言）

 

巴菲特：我们1776年在写独立宣言上写“人人生而平等”等等。在1789年，我们颁布宪法，思考了一会儿......黑人是3/5的人。他们耍滑头了。他们采用了不使用性别代词这样一种方式。在他们自己的任职期内，他们出卖了自己，他们只说“HE”。很快，所有的人生而平等变成所有男性平等。历史前进到葛底斯堡演说，林肯反复强调所有的人生而平等。但漏掉了一些内容，妇女依然不能投票，甚至在一些州无法继承财产。最后，在1920年，进入这个新的危险统治方式131年后，“哦，是啊，女人应该有公平的投票权。”在此之后，O’Connor任职之前，许多法官被任命。作为一个孩子，每个人都有与我相同的期望，但我的姐姐作为一个聪明的人，被授予了不同的东西。这就是这个国家，想想我们离使用我们自己一半的天赋还有多远。现在我们开始使用另一半的潜力。如果我们只是让5尺10以上的人成为公司的CEO、会计师或律师，5尺10以下的人必须成为护士等，这是多么愚蠢。我们将不能释放已有的潜力。对女性而言，事情是一样的。没有人意识到它，我的爸爸、我的老师，他们都没有。女性显然是一样的聪明和吃苦耐劳（工作一样努力）。在筹办我们的年会时，没有人比嘉莉（Carrie）更好。我认为，作为一个CEO，因为性别而错过最有才华的人，这是多么愚蠢。但是，我们现走在正确的大道上。我们正在朝着我们设定的理想前进。这一理想杰佛逊很早之前就设定了，但直到很久以后才开始实践。

 

（7）当收购一个公司时，你如何评估管理人员

 

我递给B夫人（内布拉斯加家具超市）一个大支票，他们（管理层）都不需要再去工作。但是在他们拿到钱，我拿到股票后，他们表现的有所不同吗？他们工作起来和给自己赚钱一样努力吗？

 

我们四分之三的管理层非常富有，这些人不需要去工作，但是他们仍然全情投入。如果我给他40亿美元，下个月会是相同的结果吗？下一年呢？我不会处理合同，我必须判断管理人员是否会以相同的方式继续工作。我的评估表明我是正确的，且我做的越来越好。他们不需要我，我需要他们。

 

我为什么工作？我能做我想做的任何事情，然而每天早上起来，我都等不及想去工作。我喜欢周六工作，和学生交谈。为什么我这么做？我要去画我自己的画作，伯克希尔就是我的画作。人们喜欢创造事物。我认为我是米开朗琪罗，正在给西斯廷礼拜堂作画，但对于其他人可能看起来像涂鸦。第二，我想获得喝彩。当人们欣赏我的画作时，我很高兴。如果其他人有他们自己的画作，作为我会去指导他们怎么画吗？（就像公司管理）我感谢他们所作的一切。我知道游戏规则，当我称赞他们时，他们知道正在从他们喜欢的评论家那里得到认可。我有他们的股票，但这仍然是他们的生意。当管理层真正关心生意时，即是一个好的文化。

 

（8）现在信息到处都有，如果你今天出生在秘鲁，你会以相同的方式崛起吗？

 

巴菲特：是的，我能。世界各地正在发生变化。人们可以在各社会经济阶层移动。美国并没有比其他国家更加努力的工作，但国内生产总值增长超过其他，因为我们给予平等机会。不是更聪明的工作，而是释放出更大的潜力。世界是正在给所有人创造机会。

 

（9）对于今天想进入投资业的人，你会给哪些职业建议

 

巴菲特：你应该学习所有关于投资的事情。有如此多的东西要学习。学习哪些管用哪些不管用，哪里价值会存在，哪里价值不会存在。我11岁时开始涉足投资，以38.25美元买了3股城市服务优先股。同时，我大姐桃瑞丝也买了3股，我爸爸买了4股，所以我们共有10股。我姐姐桃瑞丝在上学校的路上每天抱怨这个股票的价格，所以我以42美元的价格卖了，2年后这个股票价格为200美元。

 

我会对管理的资产进行审计，以便于做的好时能够吸引更多人。相对于投资，我更喜欢经营公司，经营生意比调动资金更有乐趣。

 

Todd Combs 和Ted Weschler每人管理65亿美，如果他们自己运营对冲基金，他们会赚的更多，但是他们喜欢在伯克希尔，他们有足够的钱，他们有我非常称赞的品质。

 

（10）请给女性一些建议

 

巴菲特：建议阅读凯瑟琳.格雷厄姆的个人传记。总统都来看她。她克服了她母亲和丈夫忽视她的心里障碍。如今许多女CEO很成功。波仙珠宝的CEO苏珊.雅克正在离职准备去领导世界宝石协会。

 

（11）你是第一个使用“护城河”这个词作为竞争优势的人，星辰公司建立在这个基础之上，你怎么评价星辰在护城河上的工作？

巴菲特：我认为他们做了一个伟大的工作。我提到这个词是在40多年前，因为在资本主义制度下，会有这些经济城堡，例如苹果、微软等。一些公司有比较小的城堡。如果你有一个资本主义制度下的城堡，人们会试图夺取它。你需要2件事——1个城堡周围的护城河，另外你需要1个试图扩宽护城河的武士。

 

可口可乐怎么建立他们的护城河？他们在人们的脑海中深深地印上了可口可乐是快乐所在的认识。这个护城河在你们心里。铁路的护城河是进入门槛。GEICO的护城河是低价格。每天我们都试图扩宽护城河。喜诗糖果在人们心中建立了护城河，在情人节，它是一个比RussellStover更让人印象深刻的礼物。喜诗糖果已经连续41年在12月26日这天提高价格。伯克希尔在1972年以2500万美元购买了喜诗糖果公司，现在它的年利润为8000万美元。理查德·布兰森的维珍可乐在十年前已经失败。士力架巧克力（Snickers）成为糖果棒第一品牌已经40年。

 

（12）你如何平衡工作和家庭生活，你会给年轻的专业人士什么建议？

 

巴菲特：你要做的最重要决定是和谁结婚。最重要的是，你的心思都放在大事情上，而且必须确保你的配偶在同一大事情跟你有同样的想法。不要与你希望去改变的人结婚。与比你更好的人结婚，与比自己强的人同行。

 

（13）你是不是有一个每年击败道琼斯工业指数10个点的目标？

 

巴菲特：多年前，我试图击败道琼斯指数（目前是标普指数）。目标是每年击败道琼斯指数10个点，如果道琼斯指数下跌20%，而我们下跌10%，这样就好。对于具体的业务和债券，我们没有预期标准。我们尽量做我们认为在当时最好的交易。这是我们能够做的最聪明的事吗？在能力圈以内吗？会让我们的资源紧张吗？希望答案是肯定的。通常我认为一个公司的价值是未来现金流的折现。

 

回到投资，2600年前的表达是“一鸟在手胜于二鸟在林”。但你需要质疑——有多大确定性林子里有两个鸟？林子有多远？利率多少？（笑声）

 

在投资中，你现在支付金钱并在之后得到更多的钱。伯克希尔一直在向林子放更多的鸟。

 

如果你现在管理1百万美元，你应该能够在无风险无杠杆的情况下打败标普500指数10个百分点。

 

（14）你参与过的最艰难的谈判是哪个？你是怎么提高你的谈判策略的？

 

巴菲特：我仅仅是从我爸爸那学的谈判方法。人们拥有不同的谈判风格，我不希望参与到那种只能在某些点上达成一致的谈判，不希望与他们在一个点上争吵。要么我们放弃要么一方压倒另一方。我的风格不同于大多数人，我只会说我做什么，如果你这样做一辈子并坚持下来。我能够从任何事情上走开，我会说我会付X美元，通常情况下，这是最好的交易。我不会虚报价格，然后你反击，然后达成某个价格。你在花时间和金钱做这个事。我只会说我将支付多少，而且一旦有了声誉，这招很好用。你不会希望参与一个你不敢走开的谈判。与你爱的人讨价还价是一个可怕的错误，破坏性的错误。世界上最强大的力量是无条件的爱。

 

（15）什么是你最大的投资失误，你从中学到什么？

 

 

（16）但管理别人的钱失误时，你怎么处理责任和包袱？

 

巴菲特：我会告诉他们我将来还会失误，但目标是去做这个和这个和这个。我可能为了做这个而犯错，但我仍然有可能完成目标。我试图以一种不会显著亏损的方式持续操作。这种方式我可能不会赚最多的钱，但我会把永久损失的风险最小化。如果有千分之一的概率可能造成他人资金的永久损失，我就不会做这个决策

 

 

作者：黄建平

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来源：雪球

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